罗马里奥:巴萨是世界最好的俱乐部,遗憾没能在那里效力更久

罗马里奥做客卡西利亚斯的播客节目,回顾了自己当年加盟巴萨的经历,也谈到了与克鲁伊夫的关系、对瓜迪奥拉的印象,以及在巴萨效力时的往事。

你当时在埃因霍温踢球,后来巴塞罗那对你产生了兴趣。

对,我从1988赛季一直在埃因霍温踢到1992-93赛季。最后那几个月,巴塞罗那有一位代表来找过我,我现在有点记不清他的名字了,好像叫托尼什么的,他当时是和克鲁伊夫一起工作的。后来我们就开始有了接触。再之后,时任巴萨主席胡安-加斯帕特也去了埃因霍温,和普卢斯曼以及埃因霍温主席一起,最后让埃因霍温和巴萨在经济层面达成了一致。而我那时候也已经有了离开埃因霍温的想法,我想去寻找新的机会。巴塞罗那就这样出现了。说句实话,哪怕是面对皇马,我也还是觉得巴塞罗那是世界上最好的俱乐部。所以我去了那里。

我当时签了一份3年合同,但实际上只踢了1993-94赛季,以及1994-95赛季到1995年1月那段时间。很遗憾,我没能在巴萨待更久,因为1994年拿到世界杯冠军之后,我特别想回巴西。我们把那种感觉叫作“saudade”,就是一种很强烈的思念。后来我回了巴西,先去了弗拉门戈,之后又去了瓦斯科达伽马和弗鲁米嫩塞。

你在巴萨的第一个赛季表现非常出色,这一点我记得很清楚。你和克鲁伊夫的关系,是不是有点像我和穆里尼奥那样?

其实我和克鲁伊夫之间从来没有什么大问题。我们两个人性格都很强,他有他的个性,我也有我的个性。但对我来说,克鲁伊夫是我合作过最好的教练。我们之间确实有过争执,也有过很多讨论,但彼此一直都非常尊重对方。

他是那种真正知道自己在说什么、也知道自己在做什么的教练。很多时候,他说出来的东西,到场上真的就能实现。更不用说,大家本来就知道,克鲁伊夫是世界足球历史上最伟大的球员之一。所以我和克鲁伊夫的关系,确实谈不上轻松,但一直都很直接、很坦诚。我始终把他看作我合作过最伟大的教练,对他我一直有一种很特别的感情。

对我来说,巴塞罗那是除了里约热内卢之外,我最喜欢、也最适应的一座城市。巴塞罗那和里约有很多相似的地方,尤其是夏天。有山,也有海滩。或者更准确一点说,现在是什么样我不太清楚,但在我那个年代,那里有很棒的夜生活,也有很多好吃的地方。那里的人,整个西班牙的人,其实一直都很尊重我,也很喜欢我,尤其是加泰罗尼亚人,他们对我一直都有一种很特别的感情。

你可能是第一位加盟巴萨的巴西前锋,后来才有罗纳尔迪尼奥、里瓦尔多、罗纳尔多这些人。一直都有一种说法,去巴萨踢球的巴西球员,往往都是当时世界上最好的球员之一,但他们同时也都很喜欢夜生活,喜欢出去玩,喜欢和朋友聚在一起。

对,我一直都很喜欢夜生活,也一直都会去参加聚会。这本来就是我年轻时生活的一部分,到今天其实也是,只不过没有以前那么多了,现在还是会有。至于巴塞罗那,我很清楚,是我替很多巴西球员打开了那扇门。像罗纳尔多、罗纳尔迪尼奥、里瓦尔多,还有很多后来去过那里的人。

我非常开心自己有机会穿上巴塞罗那的球衣,能随队拿到西甲冠军,也能在1993-94赛季成为球队最佳射手。尤其让我高兴的是,我为其他巴西球员打开了那扇门,让后来这些我们刚才提到的人都能去巴塞罗那踢球,在那里过得很开心,也取得了很大的成功。

那个时候瓜迪奥拉还很年轻,但你当时能不能看出来,他以后会走上当教练这条路?

佩普一直都是一个非常聪明的球员,我总能看到瓜迪奥拉非常认真地观察克鲁伊夫说了什么、做了什么。说实话,我当时并没有真正想到,他后来会成长到今天这个地步,会成为最好的教练之一,甚至可能就是世界上最好的教练。就算今天不是,昨天也一定是。但你确实能看出来,他身上有一种不一样的东西,很特别,而且他非常职业。

从战术层面来说,在巴萨当时那套体系里,他可能就是最重要的球员,因为球队每一次进攻,球几乎都要经过他的脚下。所以他非常聪明,非常自信,也非常职业。而且他一直都是一个很好的朋友。

我一直想问你一个问题。你后来有没有见过拉法-阿尔科塔?你知道拉法-阿尔科塔是谁吧?

当然知道,拉法-阿尔科塔很有名。

你也让他变得更有名了。

那次过人之后,确实是这样。毕竟那是巴塞罗那对阵皇马。不过在那之后,我一直没有机会再见到拉法。但有一点我可以肯定,不管那场比赛怎么样,也不管那次过人后来有多出名,我都可以说,他是我职业生涯里遇到过最难缠的后卫之一。

很难对付?

非常难对付。他身体很强壮,真的很硬,很不好对付。

你知道吗,我们小时候看到那个动作以后,很多孩子都会去模仿你那次过人。

那个动作后来确实非常有名。

就是著名的“牛尾巴”。

对,在巴西也是一样。

我还想问你一件事,换个话题。1994年世界杯结束之后,外界一直说你回到巴萨报到时迟到了。我记得你确实比巴萨全队晚归队一些。是不是也是从那个时候开始,你和克鲁伊夫、还有巴萨之间的关系变得更紧张了一点?

1994年世界杯结束之后,我大概晚了20天,甚至更久才回去,可以这么说。我之前已经和克鲁伊夫通过电话,也告诉过他,我不会按照原定时间回去。他其实还专门要求我先按时报到,然后再让我回里约热内卢,等和球队沟通完之后再说。但我最后没有那样做,我还是迟到了。也正是因为这件事,我和球队之间开始出现了一些问题。

那么,以现在这个已经当上参议员的罗马里奥的身份,你会对当年那个没有回巴塞罗那的罗马里奥说什么?

我会说,他就是个白痴。但说真的,在那个时刻,那是我职业生涯最巅峰的时候。拿到世界杯冠军之后,那种经历太特别了。我脑子里想的只有庆祝。那是一个男孩、一个孩子、一个年轻人从小到大的梦想。我留在巴西的那些日子里,真的庆祝了很多,和朋友、和家人、和很多人在一起。那些时刻太特别了,所以我完全没有哪怕一点点想离开里约、回巴塞罗那的念头。我并不后悔。不过现在60岁了,再回头去看那时候发生的事,也许我本来是可以回去的,但我最后还是没有回去。

我还想问你一些关于现在这支巴萨的问题。你怎么看现在的巴塞罗那,还有他们现在这批球员?

在我那一代之后,巴塞罗那历史上又出现过很多伟大的球员。巴萨也组建过很多伟大的球队,比如梅西、苏亚雷斯、内马尔那一代。而现在这一代的巴塞罗那,同样也是一家非常值得尊重的俱乐部。

如果只看纯技术层面,我觉得现在这支巴萨还没有达到梅西那一代,或者我那一代的水准,但这支球队里有两到三名球员,确实能带来很大的影响,他们就是佩德里、亚马尔和拉菲尼亚。这是一支必须被尊重的球队,我也非常确定,他们完全有能力重新赢下重要的胜利,重新成为冠军,甚至包括赢得欧冠冠军。

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